"Досвід дідів з'їв молоду енергію": чому Зеленський прибрав Федорова з Міноборони

Михайло Федоров більше не буде міністром оборони. Таке рішення Володимир Зеленський озвучив перед своїми депутатами увечері 15 липня.

Уже 16 липня вони мають проголосувати за нового очільника цього відомства, як і в цілому за новий уряд та прем'єра.

Як "слуги народу" сприйняли новину про звільнення чергового міністра оборони? Та про що ще говорили на зустрічі із президентом?

BBC News Україна розповідає деталі засідання фракції "слуг" на Банковій.

"Президент обирав між поганим і дуже поганим варіантом"

Увечері 15 липня на Банковій було людно: "слуги народу" прийшли до президента обговорити майбутні кадрові ротації в уряді.

Та президент до них не поспішав.

Ще о 17-й Володимир Зеленський розпочав свою непросту розмову із міністром оборони Михайлом Федоровим про його політичне майбутнє, та проговорив із ним майже дві години.

Попри запізнення до депутатів на 30 хвилин президент, за свідченнями очевидців, випромінював позитивний настрій і навіть трохи жартував.

Наприклад, сказав про те, що Денис Шмигаль, Віктор Ляшко та Сергій Марченко – незамінні міністри, які знову переходять з одного уряду в інший.

У відповідь присутні засміялись і заплескали у долоні.

Та щойно розмова дійшла до перспектив Михайла Федорова лишитись у Міноборони - тональність і настрій Зеленського миттєво змінились.

"Президент довго підходив до питання про Мішу. Зрештою сказав, що знімає його і що головна причина – конфлікт Федорова з Сирським. Мовляв, Міша і головком – два різні світи і світогляди", – каже BBC News Україна один зі свідків цієї зустрічі.

Ще один учасник вечірнього зібрання на Банковій додає: було помітно, що президенту болить через Федорова.

"Виглядало, що внутрішньо для нього це дуже складно, бо Михайло йому імпонує: він хвилин 10 говорив перш ніж дійшов до суті. Особисто у мене склалось враження, що президент обирав між поганим і дуже поганим варіантом", – зауважує у розмові із BBC News Україна цей депутат.

Після появи напруги між Сирським та Федоровим, яка все частіше почала проявлятись на засіданнях Ставки, Володимир Зеленський неодноразово намагався налагодити між ними контакт, утім – безрезультатно.

"Відкриті конфлікти на Ставці ставали просто нестерпні. Президент збирався з ними утрьох, але при ньому Сирський і Федоров показували діалог, а щойно виходили за двері, навіть не прощались. Коли ж з Міноборони звільнили Мойсюка і Гаврилюка, атмосфера на Ставці стала справжнім пеклом і все тільки погіршувалось", – розповідає BBC News Україна один із представників владної команди.

Чому у такому разі Зеленський обрав звільнити саме Федорова, а не головкома?

"Президент пояснив, що звільняти головкома – висока відповідальність у такий час. Плюс сказав, що Міша із ТЦК нічого не зміг зробити. На це із залу було зауваження: мовляв, ТЦК – сфера відповідальності Сухопутки, а отже – Сирського, але президент сказав, що не хоче в цьому розбиратись, бо головне – мати результат, і єдиний, хто зможе наразі щось зробити із реформою ТЦК це – Клименко", – переповідає аргументацію Зеленського один із присутніх на зустрічі "слуг народу".

Водночас тільки відставкою Федорова Зеленський, схоже, обмежуватись не збирається.

Одразу кілька депутатів, присутніх на зустрічі із президентом, зазначили BBC News Україна, що побачили у його словах натяк на можливу відставку в осяжному майбутньому і Сирського.

"Він сказав, що треба перезавантажувати усіх. При цьому додав, що хоч одночасно з усіма такого і не може дозволити собі робити у нинішніх умовах, але точно буде займатись цим комплексно", – розповідає один зі співрозмовників BBC News Україна.

"Логіку президента я розумію, але Мішу шкода і через це відчуття неприємні. Його зняли не тому, що він – поганий, а тому, що він програв Сирському. І це зняття, як мені здається, Зеленському нелегко далось", – розмірковує іще один "слуга народу".

Тим часом інший додає: "Перейшовши у Міноборони Михайло підписався на війну з дідами. От діди і з'їли його молоду енергію".

Особливого обурення через зняття Федорова Зеленському вголос депутати не озвучили, однак частину "слуг народу" ця новина засмутила.

"Зрозуміло, що посеред фракції ніхто не буде вставати і казати президенту по черзі, що він робить помилку, але для багатьох це, звісно, стало розчаруванням", – ділиться із BBC News Україна враженнями один із депутатів.

Тим часом є і ті, хто вважає: такий розвиток подій для Федорова – наслідок його власних помилок і недопрацювань. Зокрема, і в налагодженні діалогу із парламентом.

"Насправді Михайло ніколи не був головним героєм роману із Радою, хоч сам і є вихідцем із неї. На жаль, він не вибудував із депутатами якоїсь особливої комунікації, на відміну від того ж Шмигаля, Ляшка чи Марченка. На відміну від них, Міша на це ніколи не робив особливої ставки, бо знав, що користується любов'ю президента. Тож йому було просто пофіг", – каже один зі "слуг народу", який, втім, теж не розуміє відставки Федорова із поста міністра оборони.

"Попередній уряд від самого початку був кульгавою кобилою"

У якому місці і ким тепер опиниться Федоров поки що незрозуміло, однак президент наголосив своїм депутатам, що хоче бачити його і надалі у своїй команді та не хотів би з ним остаточно прощатись.

Водночас у вакантне крісло міністра оборони наразі планують посадити нинішнього керівника МВС Ігоря Клименка.

"У Клименка по факту тепер буде два міністерства: Міноборони і МВС, бо Вигівський (кандидат на міністра МВС. – Ред.) – його людина", – ділиться із BBC News Україна враженнями ще один депутат.

Загалом до можливого призначення Клименка у Міноборони "слуги народу" поставились із насторогою. Як жартує один із них: "Міліціонерів ніхто не любить".

"Загалом Клименко, звісно, не вау-кандидатура, але в принципі робочий, системний чувак", – підсумовує цей депутат у розмові із BBC News Україна.

Дехто із "слуг", я от Богдан Яременко, вже анонсував, що за Клименка не голосуватиме.

Загалом Клименко – не єдиний кандидат у новий уряд, чиє прізвище звучало на фракції "слуг народу" із президентом.

Список можливих міністрів депутатам оголосив потенційний прем'єр, а поки що голова "Нафтогазу" Сергій Корецький.

"Із кумедного: президент вперше побачив претендента на Мінекономіки Олександра Кравченка лише на фракції", – зауважує один зі "слуг".

Інший описує цю ситуацію так: "Зеленський сказав нам, що читав резюме кандидатів і бачив хорошу анкету Кравченка, а потім повернувся до Корецького і перепитав, чи справді той такий, що хотів би особисто познайомитись. На що Корецький сказав: "Так он же він тут, поруч із вами сидить". Усі посміялись".

Загалом Олександр Кравченко справив на "слуг народу" позитивне враження.

"Класна, світла, позитивна людина, енергетично приємна. А от Корецький викликає геть інше враження. Не дуже симпатизує", – каже у розмові із BBC News Україна один з членів "монобільшості".

А от його інший колега поганого в Корецькому поки що не бачить, та й в принципі, як каже, розуміє, чому Зеленський обрав саме його.

Пояснює: "Президент хоче, щоб був прем'єр, якому не треба "переставляти ноги", який сам буде щось робити".

Серед іншого під час зустрічі президента із фракцією депутатам також представили двох колег, які тепер переходять у міністерства:

"Зеленський прямо посеред фракції запитав у Маслова, чи той готовий, а він сказав щось типу: "Якщо я вам треба, то да". Президент запитав у нас, чи ми готові підтримати. Десь так і вирішили із кандидатурою", – пояснює один зі "слуг народу".

Інший додає: "Маслов і Безгін – достойні і гідні. В уряд їх давно пора".

Загалом депутатам "дуже зайшло", що їхні колеги будуть тепер міністрами.

Під час розмови із "монобільшістю" президент торкнувся і прізвища вже колишньої прем'єрки Юлії Свириденко.

Як і у випадку із Федоровим, наголосив, що хоче, аби вона і далі працювала з ним в одній команді. Щоправда, на якій саме посаді, наразі не уточнив.

Натомість депутатам повідомили, що нинішній міністр економіки, довкілля та сільського господарства України Олексій Соболєв тепер переходить до ОП та буде заступником з економічних питань у голови Офісу Кирила Буданова.

"Загалом враження від зустрічі позитивні. Оновлення точно треба, бо ті міністри вже просто не вивозили. В принципі попередній уряд від самого початку був кульгавою кобилою: тільки почали працювати – картонковий майдан, далі – "Міндічгейт". Прем'єрку взагалі Єрмак підбирав, просто вона вдало кинула його і перевзулась, але ніхто цього не забув", – зауважує у розмові із BBC News Україна один зі "слуг народу".

Вже вранці 16 липня – перед початком пленарного засідання, де будуть затверджувати склад нового уряду, – "монобільшість" планує ще раз зустрітись із потенційними кандидатами у крісла міністрів, аби трохи краще зрозуміти їхню мотивацію та цілі.

Нинішню ж зустріч на Банковій за участі президента один зі "слуг народу" підсумовує так: "Це було схоже на хорошу вечерю, де все було добре, але десерт винесли несмачний".